Re: Писатели

[Олег Пшеничный <willy@relline.ru>]

Mashka wrote:

> Sergei Nickolaev wrote:
>
> > Привет!
>
> >>Гм. Аргументы, говорите... Язык, говорите... Логинов...
>
> > Понимаешь, Логинова я упомянул потому, что он аргументированно (и, на мой
> > взгляд, хорошо аргументированно) высказал однажды мнение практически
> > совпадающее с моим (которое до того благополучно просуществовало около 20
> > лет). Сам понимаешь, свое мнение оно, как своя рубашка ближе, если не к
> > телу, то к душе :-)
>
> >>А читал ли уважаемый джинн лекции Набокова по русской литературе?
>
> > Угу. В отношении Толстого - не помогло :-( Остался при своем мнении.
>
> >> И чувством языка Владимир
> >>Владимирович обладал как никто - кто-нибудь не согласен?
>
> > Как минимум - один из лучших. Вот его читать наслаждение. Действительно,
> > великий писатель.
>
> >>Ей-богу, раз уж тут пошли советы - почитать того, этого... чтобы
> >>понять, как ты относишься к Толстому...
>
> > Не передергивай - я сказал "засомневаешься", а это ох как далеко от
> > понимания :-)
>
> >> Почитайте Набокова!
>
> > Искренне присоединяюсь! Читайте все, у него любой рассказ - драгоценность.
>
> >>Про Толстого я тоже больше не буду.
>
> > И я, и я :-)
>
> > Сергей.
>
> Ура! Да здравствуют оффтопики!
> Да, - почитать лекции Набокова - это совет дельный (я ведь и книжку
> недавно приобрела, но пока не приступала). Вообще - насчет Толстого
> тема прелюбопытная: вот я например, в школе читала "Войну и мир" с
> отвращением (потому что ну сколько же раз можно талдычить про роль
> личности в истории). И читать классика в дальнейшем, у меня планов не
> возникло. Однако, года через 3 - случилось прямо знамение свыше: я
> проснулась среди ночи в 4 часа, сомнамбулически влезла на стол, сняла с
> полки "Анну Каренину" и начала читать. И прочла на одном дыхании, и
> осталась в полном восторге.
>

Какая ты молодец!!!!

> И статью Логинова читала, и тоже очень понравилось. И в общем, я
> конечно склоняюсь к его мнению, поэтому необходимо перечитать "Анну Каренину"
> и разобраться: чем же все-таки она меня так восхитила.
>

Да хоть 7 раз - в разном возрасте это разные романы совсем.

>
>  С приветом, Машка.
>
>  Ну а еще, давайте отменим слово оффтопик, тут же  не фидо, пиши
>  не хочу....
>  Почему-то, - как Толстой с Набоковым, так сразу "больше не буду", а как
>  микрософт, распределение 100 процентов таланта и Земфира - так топик
>  все махровей и махровей.   Внутри рыбешки - жуть и мрак....

:) :) :)

> ...
>
>  Вообще не понимаю -чем всем мешает попса, чего мы хотим? Изжить
>  Мумийтролля и выдвинуть на его место Умку? Но ведь вы этого на самом
>  деле не хотите? Чтобы "ТУПОЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ" употребил Умочку.....?
>
>  Вот я от Земфиры совершенно не страдаю и слыхом не слыхивала...Как
>  быть, если она в каждом кафе? А если меня, такую трепетную, в метро
>  то и пихают дело совершенно чужие люди? Как мне жить дальше, а?
>
>  Во всяких таких дискуссиях мое мнение чудесно выражает Тим. Просто сижу, читаю и
>  поддакиваю... Конечно, наступление попсы - оно же изначально и всегда..
>  Сеялка там, или трамвай например...Куда лучше было бы запрячь шестерку
>  в яблоках из личной конюшни, я понимаю. И одеваться у портного, ведь
>  "готовое платье" - такой моветон....
>  Только зачем пристегивать к материальным ценностям - музыку, ведь
>  сами же говорили...
>  Ну это же очевидно: и Фольксваген и Ролс-ройс очень хороши,

;) а ты разбираешься?

> а вот из
>  Ласкового мая и Арефьевой хороша только последняя.....
>  Но это же разные вещи!
>  Я не верю в нехватку Роллс-ройсов, все могущие - могут приобрести.
>  С Арефьевой же совсем не так... Ну неоткуда ее людям добыть, просто
>  неоткуда... Однако сейчас все меняется, интернет там всякий...
>  Так что чего уж жаловаться.
>
>  Насчет 100 % таланта, творчество, деньги и законы жизни общества - тоже очень лихо
>  выходит, по простому по хорошему...
>  Все-таки, живые системы - это ОЧЕНЬ сложные системы... Может быть, в
>  них все рационально и логично, но - это вам не дважды два. Огромная куча
>  факторов увязана, все взаимовлияет, в общем - красота!
>  Вот прочтешь учебник молекулярной биологии, и всякий атеизм как рукой
>  снимает (потому что - ну не могло такое возникнуть одним махом из
>  белкового бульончика). Но, с другой стороны, и религиозность тоже
>  снимает :))), потому что сочинить ТАКОЕ из пустоты никак невозможно....
>  Таким образом, учебник молекулярной биологии, (да и вообще весь
>  удивительный мир!) хорошо помогает от прямолинейности, убежденности и
>  однозначности.
>
>  Ну, биология - это только как пример...о чем знаю, о том пою....
>  Творчество и общество тоже, наверное не слишком примитивны.
>
> В общем, о Толстом, мне кажется интересней, чем о попсе.

А еще интересно, как прорывается истинно женский характер: Обычно так и бывает - юноши
спорят, спорят, а она молча журнальчик мод разглядывает. А через 2 часа спора вдруг
говорит - дураки вы все и сразу по всем вопросам высказывается (и юноши искренне
чувствуют себя, хотя бы первые полторы минуты посрамленными). В этот момент любопытно
просечь, на чью лично реакцию она больше рассчитывает. Иногда это бывает просечь
довольно трудно, потому что больше всего посрамлен оказывается тот, кого она и
рассчитывает больше всех задеть, а тот, кто оказывается больше всех прав, - начинает
питаться бесплодными надеждами, что еще больше подзадоривает "посрамленного".....

Прошу прощения за мужскошовинистский офтопище... Просто заступаюсь за коллег
недозволенными методами :)

Хотя так рад за Толстого, так рад... но бесплодных надежд не питаю :)