[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Безвинные жертвы ларечников и радио





"J. Andrey Manoukhin" wrote:

> Олег Пшеничный wrote:
> > > > Что касается "Свит", - то они и для мировой культуры кое-что сделали, я об этом
> > > > писал в такой газетке "Московский бит".
> > > Ну, не знаю. С моей точки зрения, они - довольно неплохая копия с Боуи
> > > некоторого периода, который, в свою очередь, черпал вдохновение и в
> > > Болане, и в Брауне, и в Энималз, и в Доноване. Пятая копия... :-((
> > Вот возьмем песню - ну конечно - Ballroom Blitz. И что там у Боуи аналогичного?
>
> У Боуи - ничего. А у того же Болана - пожалуйста. Или в рокабилли.
>
> > Вообще,
> > уникальность в поп-культуре, хотя и возведена в некий идеологический фетиш, но она
> > коренным образом противоречит самой поп-культуре, по определению интерпретирующей штампы.
> > И Болан, и Браун, и Энималз и Донован сами по себе  особым образом интерпретировали некие
> > штампы - с разным успехом и степенью уникальности.
>
> Гм. Не скажи. Тот же Болан акустического периода уникален.

Только бы ему из четырех акустических альбомов собрать хотя бы два, а то и вообще один :)

> Да и позже
> его манера пения была достаточно большим новшеством. Энималз ввели орган
> доминирующим инструментом. И т.д.

На концептуальном уровне это мелкий аранжировочный ход. Просто орган стал коммерчески доступен
для использования - покупки, записи, гастролей. Про Свит тоже можно сказать, что они ввели
обработку каждого элемента ударной установки - с отдельного микрофона - флэнджером и фазером -
но я этого говорить не буду :)

Я конечно понимаю, что и в тусовке и в попсе вообще у Энималз другой статус, чем у Свит, но
пусть я буду непонятым угрюмым одиночкой, но во многом Свит были искренней, смешней, живей,
энергичней и просто рок-н-ролльней, причем с оригинальныим, а не заимствованным материалом, чем
депрессивные Энималз, денегерировавшие американский фолк и блюз до нарочито грубого
неандертальского британского биг-бита на волне успеха Битлз, Роллинг Стоунз и Дилана.
Но понятно, что в энциклопедиях будут писать про Энималз, а не про Свит. Кстати, если я не
ошибаюсь, Ник Кристго сказал: "Я сужу о качестве рок-энциклопедии по тому, есть ли там Слэйд" -
та еще проблема, в смысле Слэйд.

>
>
> > Но рок-н-ролл - это вообще не в этой плоскости. Ничего нового в стилистическом смысле
> > ранний сольный Леннон не сделал. Working Class Hero - прямое и сознательное подражание
> > Дилану. А какая песня!
> >
> > То же и Свит. Они и не подписывались ничего нового делать. Они просто классно играли. Вот
> > взять ударника, или гитариста, их же просто приятно слушать.
> >
> > >
> > > > У нас в школе была проблема. Умные меломаны
> > > > обязаны были слушать ELP и Кинг Кримзон, а шпана - Свит и Назарет. Я демонстративно
> > > > менял две пластинки ELP на "Sweet Funny Adams" (помнишь такой диск?).... Потому что
> > > > вот эти меломаны псевдоумные меня с детства раздражали, им музыка была по фигу, у
> > > > них все было на социальный статус брошено (Хотя своему папочке ставил "ELP" и
> > > > говорил - смотри какие волосатые рокеры умные, Яначека с Мусоргским лабают..:))
> > >
> > > Гм. Вот она, в чем твоя проблема-то. :-))) А тебя ТВОЯ демонстративность
> > > не раздражала?
> >
> > Мне тогда, понимаешь, 13 лет было, сейчас-то, конечно...
> >
> > > Понимаешь, я вот, например, такой странный человек - если
> > > МНЕ что-то нравится, соберу от корки до корки. А если нет, ничего
> > > держать не буду. А есть еще такое, что слушать могу много, а у себя
> > > иметь не буду. LZ тот же или Grateful Dead...
> > >
> > > > . Но рок-н-ролл-то все-таки это другое - тот же несчастный, несостоявшийся Свит.
> > > > Кстати, тебе не кажется подозрительным, что любимой группой Джонни Роттена была Bay
> > > > City Rollers? Вообще 1970-1975 годы в Британии - сложное, недооцененное время.
> > >
> > > Ну и что? Попробуй у меня в творчестве найти следы моего фанатства
> > > Jefferson Airplane... :-)))
> > >
> > > > Просто Deep Purple и Led Zeppelin  http://www.willy.msk.ru/lz/index.html так тут
> > > > всем мозги засрали, что в остальном мы плохо разобрались, я сейчас пытаюсь об этом
> > > > большую статью писать, да все отвлекаюсь, вот на рассылки всякие, на работу, на
> > > > семью, на девушек...
> > >
> > > Ну, как же, а уже упомянутые Болан, Браун и Донован? :-))) А jethro Tull
> > > с Pentangle, Steeley Span и т.д.? Gentle Giant? Да мало ли кто еще...
> > > Так что не надо на нашу память баллоны катить... :-)))
> > Ей Богу, семидесятых в России Стилай Спэн почти никто не слушал, и лишь в 77-м с
> > удивлением в журнале "Англия", кажется, читали заметку про них. Реально, в массовом
> > порядке здесь тащились на Юрай Хип и Зеппелин. В начале восьмидесятых разнюхали Боуи и
> > Болана (им питерские рокеры большую рекламу сделали, они в кажлом номере "Рокси" про них
> > писали).
>
> То, что слушали у нас, и то, что слушали у них - "две большие разницы"
> (с). В каком году ты лично узнал о том, что на цеппелиновской Battle Of
> Evermore поет Сэнди Денни из Faiport Convention? А послушал, что играет
> Джон Пол Джонс на доновановской Someone Singing или у Лулу? Весь вопрос
> в глубине проникновения.
> Я того же Донована послушал сначала именно ради одной песни с Джонсом,
> Кинкс - ради You Really Got Me с Пейджем, Fairport Convention ради Сэнди
> Денни. А потом пошло-поехало...
>

Ну в общем, да. Разговор то и идет о том, что слушали здесь. Я, напомню, сказал, что Дип Пепл и
Лед Зеппелин засрали мозги, и у (большинства) людей на Рокси мьюзик просто времени и денег не
хватало, я уж не говорю о том, чтобы интересоваться Лулу (вот баба! вот настоящий попс!).

>
> > Я же не беру отдельных фанатов, а пытаюсь рассуждать, в общем, на тему "что люди
> > слушали". А слушали Джулай Монинг.
>
> Ты не прав. Вот, например, у меня дома стоял винил и Хендрикса, и
> Джоплин, и Кримзон, и Болана, и Баэз, и Куртиса Мэйфилда. А вот Хип был
> только на катушках. Потому как винил такого покупать было жалко. Не
> катил.

Эх, просвещенные восьмидесятые...

>
>                                                         J.
begin:vcard 
n;quoted-printable;quoted-printable:=CF=F8=E5=ED=E8=F7=FB=E9 (=C2=E8=EB=EB=E8 =CF.);=CE=EB=E5=E3
x-mozilla-html:TRUE
url:http://www.willy.msk.ru
fn;quoted-printable:=CE=EB=E5=E3 =CF=F8=E5=ED=E8=F7=ED=FB=E9 (=C2=E8=EB=EB=E8 =CF.)
adr:;;;;;;
version:2.1
email;internet:willy@relline.ru
end:vcard