Re: Re[9]: Реформа

["Aleksandr V Rukhlin" <aruchlin@beeline.ru>]

Ну во первых, с точки зрения лингвистики французы, испанцы и прочие 
итальянцы относятся не к германцам а к романцам. 
А во вторых что значит этнически? Я думаю, что главную роль играет 
культурное самосознание и язык (если он для человека является основным и 
единственным в течении нескольких поколений и он не ощушает его как 
навязанный) в том числе. Иначе вообще трудно как-либо классифицировать и 
непонятно откуда вообще беруться новые народы. Нет например никаких 
французов а есть франки,  галлы и римляне. С моей точки зрения если, 
скажем, какие-то германцы были просто уравнены в правах, то это не значит 
что они романизировались. Если при этом они говорили между собой на своем 
языке, сохраняли свои обычаи, то  они оставлаись германцами. Если же 
кто-то из них полностью перенимал римские обычаи, то его потомки в конце 
концов становились римлянами. При большом же количестве народа 
вовлеченного в этот процесс, они не только перенимали язык и обычаи, но и 
перестраивали их под себя  и смешавлись с местным населением и таким 
образом образовывались новые народы. При этом в зависимости от того какой 
язык превалировал при построении конечного, их потомков можно отнести к 
той или другой группе. Все это mho, так что если у тебя другое мнение 
очень интересно его услышать. 
 




Dmitry Mordvinov <dimon@er.energy.gov.ua>
Sent by: letters-owner@umka.ru
19.07.01 11:56
Please respond to letters

 
        To:     Aleksandr V Rukhlin <letters@umka.ru>
        cc: 
        Fax to: 
        Subject:        Re[9]: Реформа


Привет!
Aleksandr (aruchlin@beeline.ru) пишет

AVR> Afaik, как раз у Тима все правильно. Франки, так же как и скандинавы 
AVR> относяться к германской группе.
Получается, что почти все население Западной Европы, кроме
полуостровов и ирландцев с шотландцами относится к германцам ? Шибко
сумлеваюсь. С точки зрения лингвистики - да. Этнически - нет.
AVR>  Тем более, что англы и прочии саксы 
AVR> относяться не к скандинавской подгруппе (если такая вообще имеется).
Названия группы не знаю, но корень у них другой. А англы, юты, саксы
пришли на Британские острова именно из Скандинавии.
AVR>  А то, 
AVR> что франки пришли на гальскую землю и, смешавшись с романизированными 

AVR> галами, сами романизировались и превратились во французов не отменяет 
их 
AVR> (франков) исходное германское происхождение.
Короче, нужно в источники лезть. Но вот точно помню - германцы и
франки - разные этносы. К тому же германцы романизировались
значительно раньше галлов. В некоторых областях германское население
даже было уравнено в правах с италиками.


четверг 19 июля 2001 г. 10:45:24
Dimon AKA Митя          mailto:dimon@er.energy.gov.ua